TV2Nettavisen

Verbal krigfring

Av Davy Wathne - 03.mai.2006 @ 10:55
          - Vi har ikke fått et straffespark på 27 kamper, klaget Start-trener Tom Nordlie. Og fikk et straffespark som aldri var i nærheten av å være straffespark. For først var det hands på en av hans egne spillere. Og så kom en stakkars Viking-reserve i skade for å stoppe Jone Samuelsens klareringsforsøk med en arm det aldri var meningen å benytte til ball-spill. Men med sin medie-retorikk hadde Tom Nordlie disponert dommer Kjell Alseth for å ta en avgjørelse til fordel for sørlendingene.....
           Alt var enklere før. Ikke minst rollen som fotballtrener. Jobben besto i å sørge for at spillerne var fysisk  forberedt på de utfordringene som ventet.  Ta ut laget. Velge taktikk. Lede spillerne fra benken. I dag stilles der helt andre krav. En skal fortsatt ha ansvaret for den fysiske fostring og den taktiske skolering. Men i tillegg skal en være talsmann for klubben og spillergruppen, sosialpsykolog, motivator, demagog, sirkusdirektør, medie-mener og en hel masse annet. Ikke alle fikser alle rollene like bra. Og ikke alle har skjønt hvor grensene går.
          I fotballfamilien finnes der skrevne og uskrevne lover. Fotballforbundet ynder å fremstille fellesskapet som et harmonisk hele uten indre motsetninger. Selvsagt en absurditet og et selvbedrag. Fordi der  bare kåres en seriemester og en Kongepokal-vinner -  og fordi der bare finnes et begrenset antall adgangstegn til europacuper og millioninntektene fra Royal League. Til lags åt alle kan som kjent ingen gjera. Og klubbene befinner seg i en konstant konkurransesituasjon. Om de er aldri så flinke, kan ikke alle lykkes. Driver du bilverksted, lakseoppdrett eller brødbakeri, kan alle tjene penger. Hvis de bare er flinke nok. Innen fotballen er suksessen gjensidig utelukkende.
        Så langt har de fleste trenerne konsentrert seg om sin egen klubb og sine egne spillere. Verbale angrep på motstandere har stort sett kommet som følge av enkeltepisoder og konkrete hendelser. Når Moldes ferske trener Arild Stavrum nå tar retorikken og demagogien fra spaltist-virksomheten sin med seg inn i trenergjerningen, forsterker han tendenser en såvidt har skimtet tidligere. Han blir en fotballens lobbyist. Han bruker ytringene sine taktisk. Via mediene forsøker han å påvirke dommere og motstandere og på den måten fremme Moldes muligheter. Mot Rosenborg på Lerkendal. Og mot Brann på omdøpte Aker Stadion.  Så får tiden vise om han er like heldig - eller like dyktig - som Tom Nordlie. Og om dette blir en arbeidsmåte som gir fra før utskjelte dommere enda nye utfordringer....

Kommentarer:
Postet av: Hurricane Gilbert

Godt gjort at Arild Stavrum har klart bli enda mer uspiselig som trener enn han var som spiller. En velse jeg lenge trodde var fysisk umulig.

03.mai.2006 @ 11:08
Postet av: heandreb

er for at trenere utrykker seg verbalt for og gire opp spillerne og andre trenere, men blir bare patetisk nr de ikke fr noe ut av det..
i dette tilfellet taper ivar nomark stort

03.mai.2006 @ 11:16
Postet av: gmk

N var det vel slik at bde dommeren i Viking-kampen og Rune Pedersen mente at det ikke var galt dmme straffe i den situasjonen. S at det ikke var i nrheten av et straffespark er FEIL!!!!

03.mai.2006 @ 11:43
Postet av: rek

man kan ikke la vre blse straffe bare fordi viking spilleren ikke mente ha hnda der for favorisere sitt lag. og som GMK sier s har bde dommer alseth og pedersen sett situasjonen p video og konkludert med at straffen er grei.. Skjnner ikke at det blir diskusjon i etterkant. Latterlig DAVY. Diskuter heller noe som er tvilsomt og som trengs bli belyst med en av de beste journalistene p sportsiden i Norge.
Du pleier treffe men denne gangen er du ikke i nrheten.

03.mai.2006 @ 12:11
Postet av: stone

si at det var riktig dmme straffespark tror eg de fleste er enig om at er feil! Det Frode Olsen sier etter kampen om at det var kort avstand fra der ballen blir sltt til treffpunktet og at den klareringen er knallhard er jeg helt enig med, dermed IKKE straffe.
S over til Arild Stavrum; hva er det han driver med?? Kommer med utsagn hentet fra ingenstedsland. Hva vil han med det? si at Martin Andresen er en blle og ikke en fotballspiller er jo helt urimelig!!! Blir faktisk provosert og litt kvalm av at det gr ann si noe s uproft som det. Hper Brann rvkjrer Molde i kveld!!!!!!!!!!!

Byen e' Bergen og laget e' Brann!!!!!!

03.mai.2006 @ 12:13
Postet av: Start-fan

Det var selvsagt ikke i nrheten av straffe. For det frste skulle det vrt blst frispark til Viking, og for det andre fr ikke Viking noen fordel av at klareringen blir blokkert. Han har hnda i en naturlig posisjon, har ikke sjanse til flytte den og drar ikke nytte av det. Start var meget heldig som fikk tre poeng i den kampen.

03.mai.2006 @ 12:16
Postet av: Hjerte i Brann

Jeg er helt enig med deg Davy, Nordli og spesielt Reko klager for mye. Alle skulle gtt p kurs hos Mjelde om hvordan de skal takle nederlag o.l. Jeg kan ikke huske sist Mjelde klaget p noe som helst....Men tilbake til det som var diskusjons emne, det VAR IKKE STRAFFE..

03.mai.2006 @ 12:24
Postet av: Klla

Dere Start-fans her inne som mener det var straffe. Fy faen s p jordet dere er. Bra dere ikke dmmer kamper for dere eier ikke objektivitet! Jeg heier ikke p Start, heller ikke p Viking, men p LSK og har bare en ting si: straffa til Start var faen s feil. Slutt syt. LSK fikk en lusen straffe p over 70 kamper i tippeligaen inntil det lsnet nylig og har likevel klart holde kjeften lukket og latt dommerne dmme. Dere som mener at dommrne tar betaling er enn mer korka. VOKS OPP, sytekopper

03.mai.2006 @ 12:24
Postet av: Store T

Kurant med straffe. Midtun Lie var riktignok borti ballen med hnda frst, men da l han nede og fikk ballen sparket dit p svrt kort avstand. Tror ingen dommere ville blst p det. Viking-handsen var naturligvis ikke vilje-hands, men er likevel en typisk hands. Hnden langt utenfor kroppen og stopper ballen. Er det fotball?

03.mai.2006 @ 12:56
Postet av: Gira

Takk for at noen endelig sttter Vikingene!! Syns de fr ufortjent lite oppmerksomhet i media. Nr det skjer, er det pga slike hendelser som mot Start. Selvflgelig var det ikke straffe!!!

03.mai.2006 @ 13:00
Postet av: c",)

27kamper uten straffe? Hele forrige sesong og 3 frste denne sesongen... Med hjelp av en fantastisk bra kalkulator fant jeg ut at tallet da mtte vre 29 kamper uten straffespark.

Forvrig er det jo stt at du skal ha sleivspark og provoserende meninger i bloggen din (selvsagt mer interresse), men si at det ikke var i nrheten av vre straffespark blir feil. Tvilsomt? Absolutt! Men dommere har gjort liknende avgjrelser fr og kommet helskinnet utav det, og liknende avgjrelser vil bli foretatt helt til man bestemmer seg for kutte armene av fotballspillere.

03.mai.2006 @ 13:01
Postet av: Srlandet

Dette blir litt for dumt Davy. Man kan vel neppe si at det er medie-retorikken til Tom som skaffet Start straffespark mot Viking. Om han var s jvlig flink til akkurat det, da hadde vi hatt flere straffespark enn det ene vi har ftt de siste 30 kampene... Ellers var det nok strengt tatt ikke straffe, men det er noe rart vre s bastant nr dommeren selv og dommersjefen mener det kan forsvares. Det var en vanskelig situasjon og endelig var det Start sin tur til ha marginene med seg, vi har tross alt blitt snytt for noen stykker under Tom Nordli!

03.mai.2006 @ 13:06
Postet av: Christianssand Herreekvipasje

Klart straffe, men selvflgelig va det frispark i forkant. Og si at Nordli har pressa dommeren til gi straffe m sine uttalelser i forkant er heilt p jorde. vil heller pst at det er dere i media og da gjelder det srlig deg og ditt studio som driver presser dommerene, med den vannvittige fokuseringa p gale dommeravgjrelser. Dere kaster jo dere over de med en gang kampen er over og nrmest presser dem til og komme med innrmmelser. Noe av sjarmen med fotball er jo at dommere av og til gjr feil, og dette vil gjevne seg ut i det lange lp. Den dagen dommerene i Norge blir helprofesjonelle kan vi begynne og stille krav, ikke fr.

03.mai.2006 @ 13:18
Postet av: Til Gira:

Viking fr garantert mediedekning nr de mter Molde. Da kommer Stavrum med slakt av bruk av svenske trenere, stenstads pengebruk, e.l. Forresten, denne bruken av media kan rett og slett komme fra managerspillet Championship Manager, hvor det uttale seg i media er et viktig element i spillet.

03.mai.2006 @ 13:18
Postet av: Morten

Jeg vil bare kommentere n ting, og det er at jeg er helt enig i det Stavrum sier om Martin Andresen! Bare flg litt med p han i noen kamper, med Stavrums ord i bakhodet, s vil dere ogs oppdage det. Jeg begynte flge med p han etter at han satte HamKams Jan Michaelsen ut av spill i et par mneder med en grufull tackling bakfra. Han fikk selvflgelig bare gult kort. En stygg spiller, Martin, som av en eller annen grunn aldri ser ut til f den straffen han fortjener av dommerne. Til tross for at han er muligens er den spilleren i Tippeligaen som kjefter mest p dommerne.

03.mai.2006 @ 13:39
Postet av: Davy skjerp deg....

Rart du ikke nevnte dette etter kampen mot Rosenborg, eller kanskje fr kampen? Men nr du som objektiv journalist skal prve kommentere fr en serierunde angende Brann, legger dette frem p denne mten, s er det jeg som m stille sprsml ved din plass oppi dette. For vi alle vet at du holder med Brann. S n er det kanskje du som prver snakke med dommern fr kamp?. Om alle journalister skal ytre sin mening om sine favoritt lag s fr dommerne enda en ny utfordring.

03.mai.2006 @ 13:49
Postet av: stein

Du tar opp et viktig poeng nr du skriver om utskjelte dommere Davy. Men du bidrar vel ikke akkurat til at dommerstanden fr kt tillit nr du mener at Alseth blser straffe p bakgrunn av ting han har lest i media. Selvflgelig blir dommere pvirket av media som alle andre mennesker, men selv har jeg tillit til at dommere har strre integritet enn du antyder. Faktisk synes jeg det hadde vrt interessant om du tok opp medienes rolle i forhold til dommerhets - i mine yne er journalistikken den viktigste rsaken til at det vre dommer er bde vanskeligere og mindre trivelig enn fr

03.mai.2006 @ 13:51
Postet av: eh

Det er ikke alle lag som har et sportsanker som gir kommentarene slik at treneren ikke trenger gjre det.

03.mai.2006 @ 13:57
Postet av: Emil Sande

Det er ganske svakt forsvare dommeren fra Viking - Start kampen. Dmmingen kan sikkert forsvares utifra regelboken, men det er feigt - Straffen kom sent i kampen p et srdeles tynt grunnlag, og ga tre poeng til ett lag og 0 til annet. Hva er det som er s udiskutabelt med situasjonen, fordel dommeren og Start? Frispark til Viking i forkant, og ballen sker hnden. Ikke omvendt. Slik dmming, br f mer etterspill enn et par sinte kommentarer og blogginnlegg. Dessverre er dette ikke enkelte tilfeller, dommerne holder et for lavt niv. NFF og resten av dommerstanden m se og f gjort noe. Hvis ikke kan de bare forvente mer pes fra media, som gjr jobben sin riktig.

03.mai.2006 @ 14:14
Postet av: Lillegutt - Start-fan

M si meg totalt uforstende til det "fotballeksperten" Davy Wathne uttaler om at det var Tom Nordlie som "sto bak" straffesparket. Dette var en skikkelig molbo-uttalelse, Davy - gult kort! Start skulle hatt straffe mot Lyn men der tilgir jeg dommeren som sto drlig plassert. Nr til og med Rune Pedersen sttter Alseth for avblsningen, skjnner jeg fint lite at skalte eksperter skal mene det stikk motsatte. Kanskje disse ekspertene skal hive p seg dommerdrakta og prve seg i en kamp. Hva vet jeg, men dommeren sto meget godt plassert og synes han gjorde rett i blse straffe. Og det er IKKE fordi jeg er Start-fan. Men som Jon Midttun Lie sa, hadde verden vrt rettferdig s skulle det kanskje vrt frispark til Viking...men gjort er gjort og elg er elg! Klag heller p dommeren i TIL-Ham.Kam og Lyn-Stabk-kampene!!!

03.mai.2006 @ 14:15
Postet av: tron

Uff da David.....Manipulering er alts bare det trenere gjr det alts, i tillegg til vre sosialpsykolog, fysisk trener og alt annet? Hva hadde dere klart servere om dere ikke hadde disse klovnene boltre dere i, trekke ufullstendigheter ut av og kaste for ulvene som du forsker gjre n? INGENTING!! Dere trekker bare det dere synes er interessant; spontane uttalelser blir til den evige sannhet, fleip blir til fakta osv.
Journalister br g i seg selv fr man henger de ut som manipulatoiske fr de faktisk mener vre det. At Nordli prver fiske seg til straffespark med uttalelser referert i aviser er bare dumt pst. Da sier det mer om dommeren enn ham. Men at Moldetrenern bevisst prver psyke ut motstander med drye usportslige pstander virker bevisst og br gjengis, uansett hvor usympatisk det ser ut til vre....Nordli kom bare med en faktisk sannhet; de hadde ikke ftt tildelt en straffe p veldig lang tid.

03.mai.2006 @ 14:16
Postet av: Fabian

Du er jo ikke klok i hodet unge mann, MEN s er du jo bergenser s det sier jo sitt

03.mai.2006 @ 14:32
Postet av: Ole J Larsen

Davy Whatne skriver i sin blogg om arbeidsmetodene til arild staverum og tom nordlie som vil gi "de fra fr utskjelte dommerne" nye ufordringer.
Den strste trusselen dommerne har er TV 2 sportens fotball dekning, der de ved hjelp av mange kameraer analysere hver eneste tvilsome dommer avgjrelse. Dommeren m ta en avgjrelse p 1 sek, og det vil alltid vre situasjoner som kan diskuteres. Men nr ikke dere i studio klarer og bli enige om det er straffe evnt utvisning etter og studert 10 forskjellige kamera vinkler i slow motion, er det kanskje bedre og holde kjeft?

Ole J Larsen

03.mai.2006 @ 14:38
Postet av: Teddy

Synsere og misunnelse gr ofte hnd i hnd. Har liksom ikke hatt noe imot din aburde patriotisme, men en gang mtte jo grensen ns. Som en Start supporter s kan jeg jo ikke annet enn si at ja straffen var feil. Dog er det ikke sagt at dommeren gjorde noe fordi Tom har vrt i media klaget over at helt opplagte straffer ikke er blitt til noe. Ja, Tom er en mann som skaper blest rundt laget sitt og her i sr skaper han en virkelig god fotballstemning. Denne stemningen hadde ikke vrt her om det ikke hadde vrt for Tom. Sist vi hadde en slik entusiasme var da Karsten stod skrek p sidelinja(med ett lite unntak med Brede Skistad). Om du som riksynser ikke er stor nok til innse at det peke p ett feil idmt straffe til Start er mindre betydningsfullt enn de 10 som Start ikke har ftt, eller den enorme interessen for fotball her p srlandet, s synes jeg du burde finne deg noe annet som levebrd. Slik du durer frem s er det nemlig ikke Tom du delegger, men dommeren som dmte straffespark ut av en situasjon han s en gang live med masse brk rundt seg.

Fotball er ikke livet, men livet dreier seg om fotball. Derfor slutt syte over at noen bruker dere mere enn dere greier bruke dem. Tom er en av norges aller beste fotballtrenere om ikke den beste.

Slik du gr til frontalangrep p enkelte fotball trenere s virker det som om du er bitter fordi du kun fr lov til trene barn og old boys.

Ellers m jeg jo bare si at det er godt MK er der di hrer hjemme :)

03.mai.2006 @ 14:56
Postet av: Kjetil

Dette var sleivete Davy. Er jo ingen tvil om at Vikingspilleren handser - han drar jo nytte av det ogs - han er jo selv den neste mannen til sparke p ballen. At det ikke var med vilje er en sak, men han stopper ballen med hnda og ballen skifter markant retning. S at dette skal ha noe med at Tom Nordli har luftet sin frustrasjon i media faller p sin egen urimelighet.

Synd at TV2-sporten alltid skal vre s bastante p den ene eller andre side - litt nktern journalistikk hadde vrt noe.

03.mai.2006 @ 15:05
URL: http://kjetil.weblogg.no
Postet av: Yngvar

Du skuffer meg Davy Wathne,jeg hadde ikke trodd
at du hadde s lite gjre p jobb at du m skrive om hver eneste "feilaktige" straffe...
Du har sunket lavt n Davy,og neste gang du gr rundt stadion p Kristiansand s se opp for tomater.Vi sees ;-)

03.mai.2006 @ 15:21
Postet av: startfan

Vel var straffen billig, men husk p at Start har hatt ex antall situasjoner som har gtt andre veien. Alts ikke straffe. Dette jevner seg ut over tid. Det har blitt blst billigere straffespark enn dette i Tippeligaen i r

03.mai.2006 @ 15:38
Postet av: Geir

Jeg m vel egentlig slenge p meg hylekoret og si at det er undvendig kritisere Nordlie nok en gang. Syntes han verken sa det ene eller det andre om straffen, og om man tolker det dithen at han gjorde det, kan man alts ikke g til frontalangrep p ham for det ettersom dommeren og Rune Pedersen (tror han kjenner reglene bedre enn oss fleste) gir ham rett. Det som imidlertid er mer interessant diskutere, er om vi br endre regelen. N er det slik at om man (t.o.m. utilsiktet) stopper ballen med hnda, skal det blses okke som. Her har dommerne egentlig ikke noe valg - det str i regelboka. Men jeg (er Start-supporter) mener det ikke burde gis straffe i slike situasjoner. Iflge dagens regelverk er det straffe, men det br alts endres. Her var det snakk om en klarering av en ball som var p vei UT av mlomrdet. Hvilken interesse hadde forsvareren av stoppe ballen? Og alle kunne se at mannen ikke hadde mulighet til reagere. En straffe blir ml i stort sett fire ut av fem ganger, s gi Start straffe i dette tilfellet blir en uforholdsmessig streng straff. En altfor stor konsekvens i forhold til hvor stor sjanse Start hadde til score, og forseelsen som ble begtt.

03.mai.2006 @ 15:45
Postet av: asd

Jeg er helt enig me "Morten" og Arild Stavrum. Martin Andresen er en blle p fotballbana! Jeg synes det er rart han fr lov kjefte s mye p dommeren..

03.mai.2006 @ 16:17
Postet av: AS

Arild Stavrum er et friskpust til Norsk tippeliga. Vil vi ha trenere som er helt stumme i media? Eller de som prver hause opp til kamp, og skaper liv og rre. Bare se n. Han fr fr bde Bergensere og Trndere til engasjere seg. Ingen ting er vel bedre enn det?? Og skulle han bomme p noen utsagn s har dere noe "mobbe" han fr? Men uansett s blir det mer liv enn vre stille!

03.mai.2006 @ 16:36
Postet av: Hans

Dere som slenger Davy full i dritt for mene at straffen "ikke var i nrheten av vre straffe", br skjerpe dere litt. Selvsagt, det var tvilsomt, og avgjrelser begge veier kan forsvares, men n m jo Davy gjre seg opp en mening her i bloggen. Og han mente det ikke var straffe. Han kan jo ikke sitte og skrive: "Start fikk et straffespark som kanskje ikke var straffe. Men s var det kanskje det, allikevel. Men p den annen side var det kanskje ikke det. Men om man ser det p en annen mte, er det jo ikke sikkert at ballen ikke var i retning av der den ikke skulle" osv. Da hadde jo bloggen blitt grr kjedelig. Bra, Davy.

03.mai.2006 @ 21:55
Postet av: Bygers

Det er greit aa bruke media til aa psyke ut spillere, lag og trenere.. men naar Arild Stavrum sier direkte paa TV2 at han faar lyst til aa spy mer enn det han klarer aa spise naar han horer ordet Brann og Rosenborg syntes jeg han gaar litt for langt. Ikke mye for langt, men litt, bitte litt for langt. Ok, for aa si det slik: la oss si at 10 cm er det meste man kan gaa for langt i denne situasjonen, da syntes jeg Arild Stavrum gikk 1 cm for langt.. kanskje to.

04.mai.2006 @ 08:13
Postet av: Bror

Hei Davy...
Sg du ikke slapp inn mitt forrige innlegg. Var vel for mange linker til andre mediekanaler der regner jeg med. Poenget mitt med det innlegget var vise at Stavrum ikke er den frste til kritisere Martin Andresen og hans spillestil og kritiske oppfrsel. Forrige sesong s var Andresen mye i skelyset p grunn av bllete oppfrsel og rttent spill. Til og med Mini og du hadde noen runder om Martin... "N har det vel klikket for karen" var vel en kommentar som gikk igjen... At du n, kritiserer Stavrum for gjenta det som ble sagt i fjor, er vel g noe for langt.
Kan vel nevne en viss tysk trener (Ove Rusler) for noen fugler (som ble satt i bur under cup-finalen), som mente at Andresen ikke hadde vrt i England lenge nok til f lrt seg sportsnd. Occean er vel ikke s veldig glad i oppfrselen til Andresen heller.

Det som har vrt interessant her i debatten Davy, er at det er f som gr ut og forsvarer Andresen, men det er mange som kritiserer Stavrums utspill. Det tolker jeg som at Stavrum faktisk har rett i hva han sier. Han har rett i at Andresen er en blle p banen, at Andresen spiller ufint, dirigerer dommere. At du Davy, sammen med (n)Esten fra Dagbladet og Mons mener at Andresen er guds gave til midtbanen, for vre din sak. At resten av medienorge kastet seg over Stavrum, som bare uttalte noe andre har sagt mange ganger fr, er for meg uforstelig...

05.mai.2006 @ 23:22

Skriv en ny kommentar:

Navn:
Husk meg ?

E-post:


URL:


Kommentar:


Trackback
Trackback-URL for dette innlegget:
http://app.nettblogg.no/trackback/ping/1215982
hits